以“大變局下的經(jīng)濟安全與可持續(xù)發(fā)展”為主題的博鰲亞洲論壇全球經(jīng)濟發(fā)展與安全論壇首屆大會于10月18日-20日在湖南長沙舉行，旨在探討應(yīng)對全球經(jīng)濟風險和結(jié)構(gòu)性問題，就城鄉(xiāng)共同發(fā)展等議題進行了共商共議。

針對“十四五”期間縣域經(jīng)濟發(fā)展方向等問題，北京商報記者近日專訪了獨立經(jīng)濟學家、原中國城市與小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心主任李鐵。

北京商報：“十四五”時期，城鎮(zhèn)經(jīng)濟對于中國發(fā)展的意義是怎樣的？相比以往有何變化？

李鐵：農(nóng)村經(jīng)濟占整個國民經(jīng)濟GDP的7.4%，剩下的都是非農(nóng)經(jīng)濟，這些非農(nóng)經(jīng)濟比重基本都在城鎮(zhèn)。城市化進程中，農(nóng)村還要大量向城市轉(zhuǎn)移，未來中國經(jīng)濟的重要增長載體還在城市，不在農(nóng)村。

農(nóng)村當然要解決農(nóng)業(yè)人口問題、農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)供給問題，但在增長過程中，還是將由城市發(fā)揮重要作用。我們國家整個治理結(jié)構(gòu)要適應(yīng)城市化的變化，重心向城市轉(zhuǎn)移，現(xiàn)在偏重于城鄉(xiāng)一體化，以空間治理為主、安全穩(wěn)定為主。

實際上，在未來，特大城市、大城市聚集了大量人口，會衍生出各種經(jīng)濟問題、社會問題、就業(yè)問題、治安問題等風險問題，所以我們整個工作重點會發(fā)生變化。需要考慮如何通過城市發(fā)展帶動農(nóng)村發(fā)展。具體問題包括：怎么通過城鎮(zhèn)化進程把農(nóng)村人口釋放出來參與到城市發(fā)展，城市怎么創(chuàng)造出更多的低成本就業(yè)空間，怎么容納更多的就業(yè)人口，城市發(fā)展怎樣提供更多公共服務(wù)和社會服務(wù)，怎么根據(jù)市場規(guī)律解決城市間資源配置等等。

北京商報：前段時間曹縣走紅，也引發(fā)了大家對于縣域經(jīng)濟的關(guān)注。您是如何看待曹縣模式的？它對于其他區(qū)域發(fā)展提供了哪些經(jīng)驗？

李鐵：這種模式其實在八九十年代特別多，各種地方形成不同產(chǎn)業(yè)鏈，影響全國甚至全世界，比如溫州模式、蘇南模式。我認為，曹縣構(gòu)不成一種模式，只是中國整個縣域經(jīng)濟發(fā)展中一個比較有特色的案例，但這個案例其實很普遍，只是利用好了媒體的傳播。

當年長三角、珠三角都是這么發(fā)展起來的，全國鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的發(fā)展路徑也都是這種思路，由不同地區(qū)承擔不同產(chǎn)業(yè)特點和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的功能。曹縣的優(yōu)勢在于，特殊的產(chǎn)業(yè)慣性、特殊的機遇、特殊的帶頭人、特殊的包容性的政策，一起帶動了曹縣的發(fā)展。

北京商報：目前城鎮(zhèn)經(jīng)濟、縣域經(jīng)濟總體還是處于一個比較粗放的發(fā)展模式，您認為未來這一情況會否有變化？區(qū)域需要如何行動來應(yīng)對這種變化，塑造自身的核心競爭力？

李鐵：所謂的低成本發(fā)展模式，其實就是把重點放在就業(yè)。低成本的過程是必須要經(jīng)歷的。比如一些受教育程度比較低的農(nóng)民外出打工，一部分跨鄉(xiāng)鎮(zhèn)就業(yè)，他們從事的職業(yè)、產(chǎn)業(yè)肯定是成本相對低的；第二類，東部沿海地區(qū)或大城市，基礎(chǔ)設(shè)施、土地成本都特別高，迫使一大批產(chǎn)業(yè)向縣城和小城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移，這種發(fā)展趨勢可能持續(xù)十年、二十年。10億中低收入人群，就業(yè)問題還是要通過低成本就業(yè)來解決，不僅在小城市，在大城市，外賣、保安、服務(wù)人員等，都屬于低成本就業(yè)方式。對工業(yè)來講，也要在很長一段時間通過低成本就業(yè)發(fā)展，經(jīng)歷粗放過程。

那么在這個過程中，我們遇到的挑戰(zhàn)就是怎樣降低農(nóng)業(yè)消耗，降低碳排放，減少環(huán)境污染。過去我們以發(fā)展為主，確實經(jīng)歷了低成本發(fā)展的粗放模式，對環(huán)境和生態(tài)帶來了破壞，這也是經(jīng)濟發(fā)展帶來的代價。未來怎樣維持低成本的發(fā)展模式，同時保護環(huán)境保護生態(tài)，兩者怎樣有機結(jié)合，是需要各地政府來解決的。

目前，與大城市的生活需求相適應(yīng)的低成本產(chǎn)業(yè)，比如家庭裝修、家具配件、開鎖修鎖，這些非流水線生產(chǎn)、非作坊式作業(yè)的產(chǎn)業(yè)在大城市還是有需求的。但這些從業(yè)人員基本都住在大城市中心四小時之外的地方，造成城市生活價格上漲。比如家裝和維護成本的價格漲了30%。因為原來這些從業(yè)人員還在城里，但現(xiàn)在距離造成時間、交通運輸?shù)瘸杀径忌蟻砹耍M成本就上來了。

這類產(chǎn)業(yè)存在著必然性，是不可替代的，城市再發(fā)達也要解決這些問題。城市還有大量的中低收入人口，怎么解決中低收入人群的消費需求，這些需求誰來提供，我認為也是一定要由低成本產(chǎn)業(yè)來承擔。

北京商報：您認為在“雙碳”背景下，城鄉(xiāng)發(fā)展有哪些問題需要注意？

李鐵：我認為碳中和問題的核心在于，第一是怎么降低碳的消耗，第二是怎么提高資源配置的效率。

真正影響碳排放的是粗放型發(fā)展模式，無論是農(nóng)村還是城市都有，資源大量浪費、生產(chǎn)各種低效的產(chǎn)品，一定會導(dǎo)致碳排放的增加。減碳的政策不能“一刀切”，需要把城鄉(xiāng)兩部分調(diào)動起來，讓市場更好發(fā)展溝通，提高資源利用效率，減少政府不計人力、不計成本的大量政績工程。

此外，有一點需要注意的是，并不是我們看到“綠色”就是降低了碳排放。很多城市搞生態(tài)攻堅戰(zhàn)，大量投入建一個幾十平方公里的郊野公園。但是，公園建設(shè)要投入樹種，要道路維修，每年要有人力物力的大量成本投入，但很少有人能享受得到。所以這其實是增加碳排放的行為，所有的成本都需要從別的地方補償回來，這種成本的付出和低效率資源的利用而帶來的“視覺綠色”，并不是我們真正需要的綠色。真正的綠色是資源的高效利用。這一點更多需要通過市場作用，才能得以有效發(fā)揮。

北京商報記者 陶鳳 王晨婷